Сообщений в теме: 19

[Олег Сатов]

Прошу высказаться всех участников нашего мероприятия.

 

Поделитесь своими впечатлениями о том, что там происходило, что вы получили, что вынесли и какое послевкусие осталось... и вообще все, что еще захочется сказать. Главное — без спойлеров! 

[Drinker]

Было интересно и любопытно, местами скучно. Понравилась атмосфера в которой все происходило, скучаю за ней и за участниками. Еще иногда не верится что все это происходило по-настоящему. 

Понял что все время понимал суть психологии неправильно и применял ее не для того для чего она предназначена. Некоторые упражнения дали интересный опыт и хочется делать их самостоятельно.

Запомнилась еда

Немного жаль что основная задумка меня не зацепила и я не понял почему, ищу дальше..

Спасибо всем организаторам, участникам и Юре!

[serpant]

В общем-то говорить и писать что-то конкретное довольно тяжело.
В этот раз я какое-то время находился в необычном для себя состоянии.
В тот момент я его поймал и мог сказать про него, что оно точно существует; что это состояние есть, оно безусловное и с одной стороны довольно необычное, а с другой стороны оно как будто бы всегда было и есть.
Сейчас я не могу в него вернуться, есть только какие-то отголоски и если бы тогда я его не "потрогал" довольно плотно, то сейчас мог бы подумать, что это было миражом и сном (периодически такие мысли все равно проскакивают).
Если говорить о практической стороне: не могу понять, являются ли текущие перемены и решения результатом Ярославля, или же просто пришло время, но они точно сейчас происходят и происходят довольно лавинообразно.

[Lena]

Добрый день! Прошло время и теперь могу сказать, что это мероприятие стало для меня одним из наиболее важных событий в жизни. Все шаги, сделанные ранее в направлении того, что бы просто стать счастливее...всё обрело смысл и четкое понимание-куда, как и зачем... Картинка сложилась. Из статей Олега  и консультаций с ним уже до поездки сложилось определенное  доверие к нему, но общение с Олегом и Аней принесло намного больше ожидаемого. Я увидела "здоровых", что сделало мое намерение двигаться в этом направлении железобетонным. С житейской точки зрения всё стало проще и жестче))). Среди  "пациентов"  оказалось много глубоких, интересных людей, порадовавших сердце. Все было организовано достойно. Может не все упражнения были мне лично нужны...но с учетом полученного общего результата, каждый день наверное был нужен.  Теперь у меня и моих близких в случае необходимости не вознекнет вопрос где же найти професиональных психологов)))). Огромное спасибо.

[Полина]

Очень многое хочется выразить, но ничего не хочется говорить. Да и само предложение написать отзыв содержит, по-моему, долю иронии, если ты приехал с Мозговеда)) Подбираешь слова - а они уже недействительны.

 

Но я попробую. Во-первых, с трудом верится, что всё это мне не приснилось, а было на самом деле. Слишком уж эти дни отличались от обычного течения жизни: минимум внешнего, максимум внутреннего, не за что схватиться и пощупать в ответе на вопрос «А было ли это в реальности?». Во-вторых, мне понравилось то, что происходило, было интересно и по делу: каждый день сильно отличался от предыдущего, подсвечивал разное. Я бы сказала, что мероприятие «подошло» мне по сути, форме и наполнению. За эту неделю было много открытий: маленьких, побольше и одно большое. Что-то, что уже было известно, стало более очевидным. Что-то оказалось принципиально новым, и теперь очень хочется это удержать (но кто меня спрашивает, будет как будет  ).  Люди вокруг меня тоже чувствуют изменения, но стабильны ли они или временны – я не знаю. Процесс осмысления пока продолжается, не расстаюсь с блокнотом. Утром последнего дня мне показалось, что почти все участники были немного другими: спокойнее, свободнее, проще. А может, дело в том, что так я ощущала себя. И еще одно: несмотря на сложившуюся атмосферу и интерес к участникам, уезжала я легко, без грусти. Не знаю, как объяснить, но если бы я чувствовала грусть или тоску – это убило бы часть эффекта. А так - было здорово, но это не осталось привязанностью или грузом, я уехала целиком.

Отдельно хочется сказать спасибо Олегу с Аней за профессионализм, чуткость и чувство юмора, Мише – за ежедневный утренний настрой (я всё еще жду запись мантры  ), Наташе – за настроение и уютный быт. И всем участникам за то, что они были такими, какими были, потому что без этого Мозговед оказался бы другим

[MarinaS]

Не знаю... Мне кажется, я не созрела для данного мероприятия.
Эти ожидания, о которых я говорила и писала, помешали получить действительно что-то важное, что помогло бы мне хоть немного пройти вперед.
Несмотря на сильные, я бы даже сказала, буйные, эмоции, я довольно быстро вышла из того "ярославльского" состояния, в котором находилась на Мозговеде. Как ни пыталась еще в нем побыть, получалось плохо и ненатурально.
Видимо, мои представления о том, что там должно или могло бы произойти со мной сильно разошлись с реальными событиями на мероприятии.
Как бы мало опыта я оттуда не увезла, наверное, это было именно то количество, которое я пока готова воспринимать. Или мало старалась. Или плохо понимала, зачем я туда еду.
Несмотря на все эти переживания, я безумно рада знакомству с Аней и Наташей, с остальными ребятами. Все были очень разные и интересные.
Многие вещи, которые там нам пытались показать и рассказать, оказались для меня шокирующими и довольно болезненными. Но были и такие, которые я и не подозревала, что смогу их когда-либо себе позволить.
Я благодарю Ведущих за эту возможность стать ближе к себе, взрослее, получить новый опыт и расширить свое восприятие "реальности".

[eduardG]

Спасибо Олегу, Ане, Наташе и Мише и всем участникам за то, что сумели создать условия и указать направление.
Состояние после: что-то вроде осознанного сна. Первую неделю после очень хотелось цепляться за чувство, все внимание было на нем. И это отбросил. 
Если вспомнить саму программу мероприятия, то она понравилась, была некая непредсказуемость, старался не формировать каких-то ожиданий от происходящего и не фантазировать на тему того зачем делаю то или иное. Ведущие уделяют внимание каждому во время занятий. Все это позволяет полностью погрузиться в себя при условии доверия к тому, что происходит. 
  

Сообщение отредактировал eduardG: 26 May 2015 - 13:01

[sol170]

Я тоже не созрела для данного мероприятия. По-моему, большинству людей вообще не нужно получать опыт внеличностного восприятия. Т.е. нужно его получать в 2х случаях: когда ты решил личностные проблемы (тупо, разобрался с отношениями, с деньгами, с самооценкой и пр.), либо для людей, у которых по какой-то причине совершенно не осталось надежды что-то изменить (и тогда они обращаются к богу или к вот такому внеличностному восприятию). Иначе это будет побегом от своих личностных проблем: ой, мне надоела моя личность и ее вечные проблемы, дай-ка я воспарю куда-нибудь. Я вообще не согласна с тем, что "личность - это само по себе проблема". Может, мы просто не умеем ее готовить? Почему бы для начала не исследовать этот вопрос (самостоятельно, ответ Олега уже известен)? А то получается человек толком не попробовал чего-то сотворить из своей личности, и уже воротит нос от нее. Конечно, ничего не получится - оторваться от личности получится по-настоящему в том случае, если у тебя "много личной силы", как сказал бы Дон Хуан. У человека, который не удовлетворен своей обычной жизнью и не свободен в ней, по определению мало личной силы и ему доступен только уход в иллюзии.  

Не отрицаю, что я что-то тотально не поняла в этом мероприятии, ведь организаторы не могли не учесть моих сомнений, т.е. они вкладывали какой-то другой смысл, не понятый мною. Больше всего понравилась Мишина гимнастика. Организация тоже прекрасна. Погружение в личность тоже хорошо удалось. Но дальше уже лишнее, все эти фокусы с восприятием, я не поняла, к чему они, если к ним мало кто готов. Извините ))  У Олега есть много замечательных групп и курсов для работы с личностными проблемами, вот на них я и буду ходить. 

[Валерия]

Когда я ехала в Ярославль, то рассчитывала на что-то иное. Мне хотелось избавиться от того растерянного состояния, в котором я находилась и я надеялась, что эта поездка что-то разложит по полочкам. Мои надежды не оправдались совсем. Я приехала домой еще более растерянной. 

Но, несмотря на это, а может и благодаря этому, мне очень понравилось. Больше всего понравилось состояние после. У меня было ощущение, что я живу на два мира. Чтобы с кем-то пообщаться, приходилось собираться и это требовало усилий. А как только я оставалась одна, я быстро и легко разбиралась обратно. Сейчас разбираюсь я уже не так легко, но переключатель срабатывает все еще довольно часто. 

Надо сказать, что я получила ответы на некоторые свои прежние вопросы, которые меня мучали. Но ответы оказались не совсем ответами, они состояли в том, что мучительные вопросы просто теряют смысл в определенном состоянии. Это забавно.

Конечно, большое спасибо Олегу, Ане, Наташе и Мише за кубический сантиметр шанса возможность во всем этом поучаствовать. Правда не совсем понятно как дальше жить. А временами, и совсем непонятно

[Оля]

Аня, Наташа, Олег, Миша, спасибо! 

 

Я рада, что Олег одобрил заявку, начальник дал отпуск, а желание поехать не угасало до самого приезда и все сложилось так, что я попала на это мероприятие. 

Условия проживания, питание, и другие организационные моменты были на том уровне, чтобы максимально снять с меня эти вопросы. 

Зарядка, медитация и упражнения в течения дня как и наверное для большинства работали избирательно. Что-то мне было более интересно, что-то менее, что-то просто не получалось, а что-то хотелось сохранить навсегда и увезти с собой.

(Например, Мишин голос, произносящий "Почувствуйте пальцы правой ноги..."  )

 

Для меня состояние погруженности в себя, к которому там приходишь, не самое привычное. И переносилось оно не всегда просто. Но в итоге это мероприятие стало самым ощутимым шагом в принятии себя. За полтора года работы в Клубе я переделала кучу упражнений: выписывала свои недостатки, признавалась в них другим людям, разбиралась с достоинствами, пыталась научиться принятию себя через принятие другим человеком, но ни одно из этих действий не давало такого эффекта. Хотя, возможно, без всех этих предыдущих попыток, ничего бы и не произошло. 

В какой-то момент там я ясно увидела собственную наглость и капризность. Жизнь меня наградила вполне себе неплохим комплектом: нормальное тело и внешность, семья, отношения, работа, учеба, какие-то интересы. А я продолжаю жаловаться и ныть, составляя очередные списки недостатков и обид на всех и вся. И все время жалею себя бедную-несчастную, которая с одной стороны вся такая херовая и меня саму неустраивающая, а с другой - заслуживающая всего самого лучшего, но почему-то все никак не получающая. И меня как будто что-то отпустило. До сих пор отпустило. Хотя не знаю, сколько еще это продлится.

 

Наверное, далеко не в этом был смысл мероприятия, но для меня он в итоге оказался именно таким. Я наконец-то хоть немного отлипла от своего вечного недовольства собой и тайных грёз о будущих свершениях. И узнала о существовании точки, где можно отлипнуть и от многих других вещей.  

[Dolphin]

У меня не сложилось однозначной картины по следам прошедшего в Ярославле мероприятия.

 

С одной стороны, на все 100% процентов оправдались те страхи, с которыми туда ехал. Страх в плане того, что придётся вытаскивать из себя не очень приятные вещи и выставлять их на всеобщее обозрение. Страх того, что придётся отойти от своего надуманного образа и более откровенно посмотреть на то, что в действительности из себя представляю. И не смотря на то, что всё это было малоприятно и эмоционально тяжело, есть удовлетворение от того, что всё же поехал, и всё же через это прошёл.

 

С другой стороны, понимая теперь, какая цель преследовалась организаторами в отношении данного мероприятия, есть чувство разочарования, что не получилось прикоснуться к тому, ради чего всё затевалось. И что хуже, есть большая вероятность того, что так и не удастся. Какого-то чёткого понимания того, как к этому можно прийти, пока не сформировалось.

[квентинбуратино]

 Олегу, Ане, Наташе, Мише спасибо!!!

Что касается организации мероприятия, по мне все замечательно. Быт устроен отлично , не от чего не отвлекал "работай нехочу", как говорится. Питание составило отдельный, интересный опыт. Это было неожиданно здорово!

И непосредственно само происходящее.....тут надо отметить что по прошествии двух недель,  все больше понимаю, что мало понимаю....вот такой вот каламбур. Ну по порядку.

Небыло ожиданий - нет разочарований. Ехал за одним, решение найти вполне ясных проблем, получил другое.Получил много больше чем расчитывал. Мои проблемы это и не проблемы вовсе, пришло понимание что это всего лишь задачи, у которых есть решение, не всегда приятное, но простое. Было много открытий. Вот уж не думал что могу так удивится чему либо, и тут получил по носу! Очень впечатлили работы с чувствами, ощущениями.Одно дело знать об этом  на уровне: прочитал-согласился-поверил и совершенно другая вселенная - попробывал! потрогал! УЗНАЛ ПО НАСТОЯЩЕМУ. По первости это просто оглушило! Аня отдельное спасибо тебе, за твоё появление, объяснеие, направление внимания, в те моменты когда это было необходимо, вот не позже,не раньше, минутой, секундой, незнаю как сказать, очень своевременно и точно ты это делала - Спаибо!

Каждый день это открытие, пусть звучит пафосно, это так. Про Мишину гимнастику и голос уже отписались, соглашусь со всеми, это было здорово. И сейчас с улыбкой вспоминаю :" расслабте левую руку" и вот уже кто-то трясёт за плечё, "Расслабил как надо". Сейчас понимаю, что результат всех усилий напрямую зависит от того, насколько доверишься ведущим. Убрать критичность, недоверие,страх открытся, инстинкты обычной жизни, доверится... но эта неделя и не обычная жизнь, надо отметить, так что рискнуть стоило.Не пожалел ни разу, хотя приятными все дни назвать нельзя. Первые два выжали эмоционально до головной боли, что мне было до этого просто незнакомо. Повторюсь не жалею, это бесценный опыт для меня.

Ну и итог. Получил то что получил, слышал эту фразу и раньше, но теперь я её понял.

В жизни повседневной, появились изменения, глубина какая-то . Окружающие присматриваются, но это их теперь заботы, не мои. Вместе с тем появляется чувство, что это только начало, чего-то. Хотя первые дни был уверен, что всё, теперь я то всё знаю и понял! Потом растерянность небольшая, что всё не так просто, потом нехотя признал что работы ещё много, только не врать себе, не жалеть, дальше идти. Впереди ещё столько интересного, понимаешь что все идет как надо и никак по другому - это так здорово! Неожиданный эффект (а может и ожидаемый)  появилось много ненужных вещей, игрушек и людей. Может это и звучит не политкорректно именно людей. Нравится быть одному. Интересно я то для них кто теперь? Как нибудь спрошу при случае.

Возможно немного сумбурно, но каждый день всё еще укладывается в голове, переосмысливается, переваривается.

[myrisingsun]

"Мозговед", Ярославль, лягушки... лепота!

Вот какое-то такое осталось впечатление (во всяком случае, это первое, что приходит на ум). Сложно написать связный отзыв, прочитав который можно что-то понять, т. к. впечатления неоднозначные, разрозненные, видоизменяющиеся, какие-то непрочные. Ехала на мероприятие я со вполне конкретной целью (вернее, постановкой вопроса, на который и хотелось найти ответ), но у ведущих были свои соображения насчёт того, чем нам там предстояло заниматься, так что вернулась я с не вполне определённым багажом непонятно чего, зато сама постановка вопроса стала какой-то неактуальной (хотя мне здорово подсказали, под каким ещё углом можно на ситуацию посмотреть, и, думается, уже в самом этом содержится часть ответа). Что ещё к этому добавить? Трудно описать впечатления от произошедшего, не вдаваясь в подробности (единственное, пожалуй, исключение, о котором нельзя не упомянуть - это утренняя зарядка. Чрезвычайно приятная во всех отношениях штука!), до сих пор периодически штормит (когда возвращалась 16-ого, накрывало невероятно, причём бросало из крайности в крайность, что для меня несвойственно - видимо, что-то такое подковырнули, расшатали-таки. С течением времени впечатления немного пообтесались, но иногда снова накатывает - внезапно как-то, из-за угла). В общем, до сих пор разбираюсь что к чему... но как-то подозрительно не хочется раскладывать всё по полочкам, напротив, хочется подорвать всё, что ещё как-то держится, хе-хе, даже приходится себя держать в руках, чтобы не рубануть с плеча (а хочется-а-а-а).

В общем, горшочек ещё варит, дрова горят, котёл кипит - едем дальше. Если что-то ещё назреет, допишу. Возможно. (.

[Oleg]

На мозговеде мне было интересно с первого и до последнего дня. Не смотря на немалый «трудовой день» усталости в конце дня практически не чувствовалось, а утром вполне легко вставалось и всегда было интересно, что же дальше J

Очень понравился «дзенский» подход – ничего не объяснять, а только «бить палкой». Но «дзенским» он был не до конца, так, например, небольшое пояснение Олега на последнем упражнении меня просто поставило в тупик, и я начал еще больше думать. Вообще, вот это думание и мое цепляние за него, стало для меня одним из самых больших открытий в себе.

Интересно было не только самому участвовать в упражнениях, но и наблюдать за другими участниками. Такого опыта у меня еще не было, но я заметил, что, глядя на эмоции других людей, можно глубже увидеть себя. И наоборот, без глубокого вглядывания в себя «увидеть» других людей невозможно.

Ну и надо признаться, что я приехал на мозговед не совсем в конструктивном настроении, а скорее в игривом. И пара дней у меня ушла только на то, чтобы это заметить и переключиться в рабочий режим.

Понравилась сама база, очень уютное место с кучей приятных мелочей в интерьере. Хорошая баня, река и свежий воздух.

[petrstone]

Первое впечатление было, конечно, от места! Место располагает к умиротворению! Аскетизм в «келье», приятный интерьер столовой и холла, все это располагает к возвращению к себе «настоящему», к «рабочему настрою». Еда была вкусная, легко перестроился на двухразовое питание. Понял, что даже еда может быть средством сбежать от «работы с собой».

Отдельная благодарность Мише за утреннюю зарядку, очень помогала дожить до завтрака J А если серьезно, то такой встряски для тела, я давно не испытывал, понял над чем можно поработать со своим телом, чтобы и ему было хорошо и мне.

Четко осознал, как меняются люди (в том числе и я) по ходу мероприятия. Как будто снимаешь с себя маски/слои и появляется тот, кто есть в глубине, спрятанные от других и от себя. Это и неприятно и интересно, больно и смешно. Понимаешь, насколько все надуманно…

Очень необычно и ново были медитации. Было сложно, но потом понимаешь, что это часть реальной работы, которую сейчас я не смогу себя заставить сделать, а под руководством «старшего» деваться некуда, делаешь, и только потом доходит, насколько это полезно.

Было разочарование в конце последнего дня от «недополученного», была обида на ведущих, что не подошли, не направили. Думал, что зря приехал. Но на следующее утро, понял, что и это (моя обида) все херня!

Я очень доволен, что поехал. Это был оооочень полезный, интересный опыт приобщения к себе, скажем так реальная возможность понять, что такое полюбить себЯ, принять себЯ.

Благодарю всех участников, мы пережили (правда каждый по себе) что то, что нас объединяет!

Благодарю Олега, Аню, Наташу, Мишу за вашу помощь, за правильные вопросы, на которые можно найти правильные ответы!

Жизнь прекрасна!!!

[Emma]

Жизнь до Ярославля: я - "сумашедшая мамочка" (эту кликуху дали мне врачи в роддоме, где появился мой первый ребёнок), пытающаяся угодить всем вокруг: детям, мужу, коллегам... , ненавидящая всех их вместе взятых, погрязшая в жалости к себе, с печатью обречённости на роже. 

Ярославль: Неделя, проведённая в "Папином доме" - первая за последние 15 лет, которую я провела наедине с собой. Уникальная программа мероприятия, отличная работа организаторов, для которых это вообще не работа, а призвание, а также полная гармония мероприятия с местом его проведения позволили мне выпасть из своего мирка и сконцентрироваться на себе. Нужно было только ничего не ожидать, довериться и стать ведомым. Эти предпосылки в моем случае были выполнены. Эффект был оглушительный. Первое и важнейшее открытие: Я есть! Я то ведь ещё есть!!! Затем последовало ещё куча открытий на свой счёт. Я знакомилась с собой заново. Я и личность то свою толком не знала. Я совсем забыла, что у меня есть тело (спасибо Мишиной зарядке - вспомнила). И я наслаждалась этим знакомством всю неделю.

Жизнь после Ярославля: Я расслабилась. Я смотрю людям прямо в глаза. Я теперь не вру себе больше (это делать оказывается очень легко и даже кайфово). Я сдалась себе и я живу!

 

Огромное спасибо Олегу, Ане, Наташе, Мише и всем ребятам-участникам за мою "реанимацию"!

[oddxm]

Спокойная, аскетичная, способствующая концентрации обстановка. Еда, которой, на привычный взгляд, не должно хватать, но почему-то хватает. Работа, работа, работа с минимальными перерывами на еду и сон. Минимум общения. Для меня это была очень продуктивная атмосфера.

Первые четыре+ дня - много работы, много разного, около ноля пояснений, но интригующие намёки "то что вы тут получаете - это побочный эффект". Даже в качестве "побочного эффекта" получил достаточно открытий и наблюдений.

От последней части, хотя и с оговорками, осталось сожаление что что-то важное упущено (ну или недоступно).

Отдельная благодарность Наташе, внеплановая работа с ней была самым сильным впечатлением за всё время.

Общее впечатление на данный момент (почти месяц спустя) мутное, ничего целосного не сложилось.

[Настасья]

Вчера впервые заглянула в свои записи, сделанные на Мозговеде, и поняла, что я не могу однозначно сказать что же это было такое) Думаю, мне еще предстоит до конца с этим разобраться. У меня не было эйфории после случившегося, а была некая грусть и растерянность, а через некоторое время я стала замечать, что смотрю по-другому на себя и на все то что происходит со мной. На душе стало спокойнее и ровнее, научилась ловить внутренний баланс. Страхи и волнения остались, но теперь это по -другому и я знаю что с этим делать. Я учусь с уважением сноситься к себе и своему телу, прислушиваться и доверять себе, быть в ладу с собой. Я искала ответы на вопросы, а нашла что-то большее и другие вопросы) А еще стала глубже понимать смысл статей Олега, стало яснее и понятнее.
Место проведения было подобрано замечательно, баня была очень кстати, что касается еды было очень необычно и вкусно.  
Спасибо всем участникам и конечно же Олегу, Ане, Наташе и Мише(кстати, несколько упражнений я взяла себе на заметку) спасибо!

[D.mitry]

Время идет, но какого-то цельного отзыва не складывается. Поэтому пора выложить, что есть.

 

Организационная часть мероприятия на высоте. Атмосфера базы, обустройство кельи, зала, еда – всё понравилось. Все оргвопросы были решены очень хорошо.

 

Программа занятий оставила впечатление продуманности и четкости, но одновременно ощущался и творческий процесс.

 

Первая половина недели оказалась для моего состояния более близкой, более актуальной. От второй половины и особенно от пятницы впечатление было как будто мне предлагают полететь в космос, а я бы поучился копать канавы на экскаваторе. Но в любом случае было интересно и здорово. Просто очевидно, что до многого еще не дорос. И «ступеньки повыше», которые так старались донести до меня, я не особо воспринял, разве что умозрительно, теоретически.

 

Состояние утром последнего дня могу охарактеризовать словом спокойствие. И в этом состоянии было что-то новое по сравнению с тем, что бывало раньше.

 

Гуляя по Ярославлю вечером того же дня, стал замечать как привычные маски почти физически приклеиваются к моему лицу.

 

Когда я вгрузился обратно в обычную жизнь (а это произошло вечером следующего дня), для меня неприятным открытием стала степень напряженности моего обычного состояния. Я так привык к психологическому напряжению, что не отдаю себе отчет в его силе. На контрасте стало заметно, что уровень моего психологического напряжения гораздо выше, чем я думал раньше.

 

Помимо того, что каждый день был насыщен практикой, очень ценной оказалась обратная связь от ведущих на мое поведение: несколько очень важных акцентов, аспектов, которые мне дали понять прямо или косвенно то, что ускользало от моего внимания раньше.

 

Благодарю Олега, Аню, Наташу, Мишу и участников