Сообщений в теме: 16

[Олег Сатов]

" #Мозг и я - это не одно и тоже" - Татьяна Черниговская (00:04:41)
И психологи о том же...

Психология без соплей — ВКонтакте

[srg]

Класс, когда к такому пониманию можно прийти вот таким образом! Читал об этом в "сомнительных" источниках.

[zrzh]

Как раз недавно смотрела несколько интервью с этой женщиной

[Джон Смит]

Но все равно же есть разница, между человеком который вообще себя не видит и намеренно решения никогда не принимал и тем кто понимает что он делает, может там уже не 30сек, а 29....

[Джон Смит]

Я кстати не согласна что человек испытывающий глюки не будет понимать что это глюки, хотя они могут быть очень реальны.

 

И еще возник вопрос, если что-то внутри создает иллюзии о личности и свободе выборе, для кого именно оно создает иллюзии? 

[zrzh]

Я кстати не согласна что человек испытывающий глюки не будет понимать что это глюки, хотя они могут быть очень реальны.

А я согласна. Приходилось наблюдать. А пару раз и участвовать)

И еще возник вопрос, если что-то внутри создает иллюзии о личности и свободе выборе, для кого именно оно создает иллюзии? 

Вопрос хороший. Знать бы, кому его задать)

[House]

Мне кажется эти исследования очень натянуты и ничего не доказывают. Ну, то есть, для того, кто хочет увидеть какое-то подтверждение, он его везде увидит. Что мешает мозгу 30 секунд сомневаться в решении и пытаться перепроверить? Да и как по активности мозговых участков можно определить, что мозг именно уже ЗНАЕТ решение, а не просто напрягается и 30 секунд жужжит шестеренками и думает не о задаче, а о том, как неудобно тут сидеть, да еще дурацких проводов навешали.))

[srg]

то есть, для того, кто хочет увидеть какое-то подтверждение, он его везде увидит. Что мешает мозгу 30 секунд сомневаться в решении и пытаться перепроверить?

А если говорить о клинической смерти, например? Я думаю мозг в эти 30 секунд чем-то занимается, но решает технические задачи, интерпретируя радужно происходящее. Пока, конечно, есть запас жизненной силы.

[House]

интерпретирую радужно происходящее

Да, вместо реанимации если срочно в томограф засовывать...

[Джон Смит]

А я еще не поняла про 30 сек, если мне например дадут задание, выбери на какую букву нажать на клаве, я ведь могу нажать за 2 сек, так мой мозг при этом знал выбор за 30 сек (ясновидящий мозг) или речь шла о каких то трудных заданиях где надо думать, но если мне например скажут сколько будет 136+136, вполне возможно что бессознательно я посчитаю быстрее чем сознательно, это ни о чем не говорит. 

[Akira]

Да и как по активности мозговых участков можно определить, что мозг именно уже ЗНАЕТ решение, а не просто напрягается и 30 секунд жужжит шестеренками и думает 

  Да, это за уши притянуто. Если что-то происходит в мозгу, это еще не значит, что он принял решение.

 

Интересно в этом то, (я всё о своём, наболевшем) насколько железобетонно мы уверены в своих галлюцинациях - типа "Я это то-то", "Мир такой-то", "Реальность - это то-то и такое-то" и пр. и пр.

Насчет чертей на столе очень понравился пример. 

В общем, реальности не существует - это стопроцентный факт! ))

[tatarin]

Да, это за уши притянуто.

Это твой вывод притянут за уши), исследований в этой области уже немало.

[Akira]

исследований в этой области уже немало.

А по философии (науке о жизни) и прочим наукам, знаешь сколько книг написано? Сколько там исследований и доказательств... ))

Ты, главное, не сомневайся ни в чем 

[zrzh]

Ты, главное, не сомневайся ни в чем 

Зачем же ни в чём? Можно сомневаться в том, что тебя не устраивает)

[zrzh]

Немного воды из того-же источника. Для тех, кто лучше воспринимает печатное слово.

http://nauchkor.ru/m...f1be7241d90576d

[House]

Немного воды из того-же источника. Для тех, кто лучше воспринимает печатное слово.

http://nauchkor.ru/m...f1be7241d90576d

Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал — ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.

Тут уже финт и непонятка: какому человеку посылает сигнал мозг? Человеку без мозгов, а чем тот тогда осознает этот сигнал? Тогда уж он сам себе подает сигнал и сам себя успокаивает.))

[zrzh]

Тут уже финт и непонятка: какому человеку посылает сигнал мозг? Человеку без мозгов, а чем тот тогда осознает этот сигнал? Тогда уж он сам себе подает сигнал и сам себя успокаивает.))

Ну я так поняла, что поскольку вообще непонятно, что такое сознание и с чем его едят, то мозг посылает сигнал тому, что сознаёт. А вот что это - х.з. Ну, может, британские учёные ещё догадываются)